ŠTA JE PATRIJARH TRAŽIO OD CRKVENOG ODBORA?

Foto: Screenshot/Instagram/porfirije_patrijarh

Povodom odluke o zabrani pristupa Hramu Svetog Jovana Vladimira u Minhenu, episkopu dizeldorfskom i sve Nemačke, gospodinu Grigoriju, starešini crkve Bojanu Simiću, eparhijskom sekretaru Marku Vilotiću i đakonu Dejanu Ristiću, danas se oglasio donosilac odluke, Crkveni odbor Crkvene opštine Minhen.

U saopštenju Crkvenog odbora naglašeno je da su odluke o zabrani pristupa Hramu Svetog Jovana Vladimira episkopu Grigoriju i pojedinim sveštenicima, koje su, kako navodi odbor, s razlogom donešene, stavljene van snage na molbu Njagove Svetosti Patrijarha Srpskog gospodina Porfirija.

„Mi smo s njim juče imali jedan duži telefonski razgovor. Zamolio nas je kao naš duhovni otac, da to uradimo, da se može služiti služba i on je samo zamolio da mi to uradimo. On nam nije rekao kako ćemo mi to uraditi – samo da uradimo. Nije bila nikakva naredba, nego molba duhovnog oca“, rekao je za Televiziju srpske dijaspore predsjednik Crkvenog odbora, Aleksandar Kopranović.

S druge strane iz Eparhije dizeldorfske i sve Njemačke ističu da se čin ukidanja odluka minhenskog Crkvenog odbora ni na koji način ne može smatrati privremenim, s obzirom na to da je patrijarh Porfirije, kako kažu, takav potez tražio bezuslovno.

„Ukidanje nekanonskih, neobrazloženih i nezakonitih i neosnovanih zabrana pristupa crkvi u Minhenu usledilo je nakon sastanka episkopa Grigorija i Njegove svetosti. Tom prilikom je patrijarh u telefonskom razgovoru uputio zahtjev predsjedniku Crkvene opštine Minhen, da se zabrane bezuslovno ukinu“, kaže za TSD vladika Jovan – vikarni episkop humski.

U saopštenju se navodi da će članovi Crkvenog odbora, nakon Vidovdana posjetiti patrijarha srpskog u Beogradu, da bi se, kako stoji, razjasnili svi problemi nastali oko finansija koji su već duži vremenski period prisutni i o kojima je odbor u prošlim vremenima obaviještavao i sam Arhijerejski Sinod.

„Mi smo se prvo obraćali našoj Eparhiji, a zatim dalje Sinodu i Patrijaršiji u Beogradu. Finansijski problemi je malo širi pojam. Nije samo u parama, nego imaju i neke druge stvari. Naša Crkvena opština ovdje mora da funkcioniše po njemačkim statutima i zakonu i mi njima podliježemo i mi ne možemo neke finansijske stvari raditi, ako nemamo pomoć iz Eparhije i Patrijaršije“, dodao je Kopranović.

Ističući da će Crkveni odbor ima predloge za razrešenje novonastale situacije, Kopranović, dodaje da još nije vrijeme da budu javno obznanjeni.

„Imaćemo, ali ne bi htjeli da sada izlazimo u javnost. Vi ćete biti obaviješteni. Svaki dan je korak i kako sam rekao, dogovaramo se sa Patrijaršijom, jer njih informišemo prvo, i Sinod i onda možemo dati vama informacije“, zaključio je Kopranović.

U saopštenju Crkvenog odbora zaključuje se da će u skladu sa svojim ovlašćenjima i vernosti Njagovoj Svetosti i Svetom Arhijerejskom Sinodu Srpske Pravoslavne Crkve, nastaviti da nadgleda i kontroliše stanje u Crkvenoj opštini.

Izvor Televizija srpske dijaspore
17 komentara
  1. Б.Обрен Цвијановић recite

    Gospodine Aleksandre Kopranovicu, moj savjet vama je da se vi i vama slični sto prije udaljite i istupite iz Crkvenog odbora. Ne znam da li ste svjesni da na sledecm sazivu Crkvenog odbora ni vi ni vama slicni necete doci u razmatranje da budete dio niti Crkvenog odbora niti bilo kakvo ovlastenje necete moci imati u Crkvenoj opstini. Sve to o cemu vi govorite zna svako od nas. Naravno da Crkvena Opstina u Minhenu treba da se prdrzava zakona ove drzave. Poznato je da Riligijsko vijece Bavarske ima naklonost prema nasoj svetoj Crkvi. To je tradicija stara mnogo godina. Od svi ostalih vjerskih zajednica u cijeloj Njemackoj Srpska Pravoslavna Crkva ima podrsku to je sigurno. Pitajte svog Episkopa koga ne postujete kolko je razgovora obavio i kolko se Eparhija nasa trudi da se Srpska Pravoslavna Crkva dovede na nivo Ruske i Grcke Crkve ovdje. Vas to ocigledno ne zanima mnogo. Vama ocigledno jedini problem stvaraju finansije a to nije jedini problem. Vi kao clanovi Crkvenog odbora ponizno treba da postujete Svestenike svoje. Nakon njih svog Episkopa a tek onda ce doci vrijeme da se vode i ove tehnicke stvari. Naime sta hocu da kazem vama i svim ljudima u odboru neka je Bog na pomoci sve vam od srca zelim najbolje. Vas niko nije ovlastio da vi kontrolisete rad Crkvene opstine posebno da udaljavate Svestenike i zvodite zabrane Episkopu. Da Episkop Grigorije nije dobar i blag covjek dobili bi ste Hram bez svestenika i bez naroda samim tim sto se vrlo lako moze desiti. Ne uvodite vise nemire niti vi niti bilo ko drugi. Ne brinite se za nasu Svetu Crkvu Ona postoji vec vise od 2000 godina. Ne kontrolisite ono sto nije vase nemate na to pravo. Mirno se povucite pokajte se i neka vam Bog oprosti. Ovo sve ili vrlo slicno ovom cut cete u Beogradu nakon Vidovdana. Ako do tada ne budete primorani da se udaljite i raspustite odbor. Dopustite Svestenicima da rade svoj posao, neka formiraju novi odbor i ne brinite se, vjerujte mi na rijec sve pa i finansije kao i ostale obaveze sve ce bit uredu. Bog ce nam pomoc i dobri ljudi koji su spremni da vas zamjene i prihvate se posla. U Nedelju posle Liturgije uzmite Blagoslov od Episkopa Jovana i zahvalite se svi skupa. Trazite oprost i pokajte se. Tako cete sacuvat dusu svoju molim se za vas i za sve ostale koji su donijeli ove sramne i ne kanonske odluke. Nek vam Bog oprosti sigurno je da ne znate sto cinite.

    1. Brat recite

      Naša Srpska Pravoslavna Crkva najprije funkcioniše po kanonima, zakonu i ustavu Crkve nase Svete i autokefalne. Tek onda na red dolaze tehnički detalji koji se naravno poštuju i nasa sveta Crkva poznata je u Cijelom svijetu kao dobra i miroljubiva zajednica koja postuje zakone to je zaista tako. Vi govorite o nama Pravoslavnim Srbima kao da ne postujemo zakone Njemacke ili kao da smo mi neki vandalisti i separatisti koji ne postuju zakon Njemacke ili bilo koje druge drzave u kojima su formirane Crkvene zajednice. Sebi dajete za pravo da ne postujete zakone Srpske Pravoslavne Crkve vi dajete zabrane Svestenicima vi koji ste civili. Vas su doveli svestenici i predlozili su vas da budete tu. Vi zabranjujete Episkopu da udje u Hram oduzimate kljuc Hrama svestenicima znate li kolko je to nepostovanje zakona i kanona Crkve kojoj pripada Saborna Crkva i Minhenu. Da ne govorim o tome kolko ste se ogrijesili i o Boga i o Crkvu. Jedna odluka nadleznog Episkopa moze da blokira rad Crkvene opstine jer narod tamo dolazi da se Bogu moli u svetinju. Iako je kljucni problem registracije Crkvenih zajednica na zapadu pa Srpska Crkva nije u pravnom polozaju da rukovodi jedinstveno kao sto se to radi u svim vjerskim zajednicama.
      Upravo zato dodje do slucaja da pojedinci sebi daju zapravo da urade ovakve poteze. Zamislite da se ovo dogodi u Rimokatolickoj zajednici u Bavarskoj. Da neko Biskupu zabrani pristup ili Sveceniku nekom Njemackom. Na to se ne smije niti pomisliti. Ovo sam naveo kao primjer ne mislim da se ugledam na druge zajednice, rekao sam figurativno.
      Ovi gresnici ljudi misle da ce Crkva i Hram Svetog Jovana Vladimira u Minhenu sutra propast ako oni ne budu tu da nesto kontrolišu. Gospodo draga i braco, nasa Sveta i Saborna Crkva postoji vise vjekova. Bez vas ili bez bilo koga opstace u to budite uvjereni. Bog milostivi i vjejrni narod Crkvu drzi zivom, ne vi ni vama slicni.
      Ovaj Crkveni odbor u Minhenu kao da se stidi ako su poslusali naredbu Patrijarha Srpskom Porfirija, to je sasvim prirodno i normalno.
      Dodajem kratko, da se u po Ustavu Srpske Pravoslavne Crkve naredbe izvršavaju bez pogovora. To se zove poslušanje u hijerarhiji. Zato postoji zakletva koja se polaže javno prije pristupanja bilo kakvom tijelu zajednice. Ne znam da li je Crkveni odbor u Minhenu polagao zakletvu. Uopste misteriozan je sam izbor svih tih clanova.

    2. Slavisa recite

      Brate moj! Koji god tekst da izađe o ovom problemu tvoji komentari su prvi, najduži i isvi jedan drugom slični…. nadasve čak bi se moglo reci i tacni!…. ali kada bi se radilo o nekoj našoj pravoslavnoj pa još i srpskoj crkvenoj opštini u …..recimo Zimbabveu!
      Ali ovo se radi o ovoj ovde, našoj pred našim nosevima pa se svaka paušalnost i neupućenost ne bi trebalo tolerisati….
      Šta hoću da kažem; ti bas znaš ili sasvim si siguran da znaš kakvi problemi su bili, jesu a i biće ako Bog da i pre 2000 godina, i pre 20, pa i juče i danas..!???
      Znaš li ti nekog ko bi se prihvatio ovog posla predsedavanja Crkvenim odborom!???
      Imas li kandidata? Jel ti potvrdio da bi to hteo?? Da li bi ti možda???
      Moli Boga i zahvali da imamo bas ove koje imamo i da moli Ga da im ne padne na pamet da se povlače iako bi to za njih bilo, ne mozes ni da pomisliš koje olakšanje. Znaš li da oni pored svog posla od osam sati provedu u crkvi još deset!!!? I to SVAKODNEVNO!!!!! Ima više sati provedenih u crkvi svaki pojedinačno od sva četiri sveštenika zajedno!!!!!!!!
      Ja dobro znam koliko ti voliš Boga brate moj ali probaj da pomisliš da i oni to isto toliko to rade!!!
      od Boga ti svako dobro!

      1. Brat recite

        E brate moj dobri Slavisa nisam stigao da ti odgovorim odma, pomaze ti Bog brate.
        Da ti priznam ja nikad zvanično nisam nudjen da se uključim u bilo kakve aktivnosti vezano za Crkvenu Opstinu Minhen. Nikad nisam nudjem od strane lica koja vode Crkvenu Opstinu Minhen. Vise puta su me odredjeni Svestenici trazli da nesto pomognem. Sto sam rado učinio kao sto je i red. Ja ovo sto radim za Crkvu našu Svetu vise je vezano za moju Eparhiju ZH i Primorsku. Na zalost moram da priznam da ne znam tačan broj ljudi koji se prihvatili da budu dio Crkvenog odbora. Znam mnogo ljudi koji bi mogli pomoc ukoliko se prihvate sa tim ljudima bi trebalo razgovarat. Najprije da se objasni ljudima sta su njihove obaveze. Ni meni kao ni većini nisu jasne obaveze a ni način funkcionisanja Crkvene Opstine Minhen. Ono sto ja znam iz ne malog iskustva da znam kako bi trebalo da se radi, da li se ovdje tako radi ne znam. Na zalost poznajem mnogo ljudi naših Srba koji ne dolaze na Perlah. Ja ih vidjam kod Grka ili kod Rusa. Znam da jedan dio vjernika iz Minhena ide h Augsburg u Crkvu. Ima mnogo vjernika koji ne dolaze na Perlah kako oni kazu ne zele da se sablaznjavaju. Ja i ako sam pokusao da im objasnim da to nije dobro nastavilo se sa tom praksom. Ono sto ti kao brat mogu rec jeste da niko ne treba da radi deset sati, to nije normalno zaista. Zvanicno se me zna javno da li ti ljudi rade volonterski ili za platu i kako to sve funkcionise veoma je sve misticno. U vecini Crkvenih opstina na zapadu to se rjesava individualno nema pravila. Moramo popricat uzivo kad se vidimo jer ovdje bi mogli pisat dugo i na siroko. S vjerom u Boga i nadom ka spasenju. Amin

    3. Slavisa recite

      ŠTA JE OVO????? Već treći dan za redom a po ne znam koji put ja odgovaram bratu Obrenu a odgovor odlazi nekom drugom!!!!

  2. Верник recite

    Забрану приступа je у своје време “патентирао” управо умировљени прота Слободан Милуновић. И тадашњи епископ Константин није могао/смео да уђе у минхенску грађевину коју је градио управо овај прота. Закон у Немачкој мора да се поштује јер наша СПЦ има статус удружења е не статус прзнате Црквене заједнице. Овде се легално примењује Закон о удружењима који може да збарни приступ свим физичким и правним лицима. Да ли може да се верује садашњем синоду и патријарху, небих рекао.

    1. Parohijan iz Minhena recite

      E pa upravo i jeste u tome fora. Ako nekom svešteniku Vladika odredi premještaj iz jednog hrama u drugi i taj sveštenik ne prihvati takav potez Vladike. Onda se sveštenici hvataju za nemački zakon i ne poštuju kanonska pravila i zakone Srpske pravoslavne Crkve. Dakle sveštenici ne izvršavaju poslušnost za koju su se zakleli. Naravno da treba nemački zakon da se poštuje ali na prvom mjestu zakon SPC-e
      Umirovljeni sveštenik Slobodan Milunovic je možda kumovao i današnjim problemima, on je prvi započeo da se hvata za nemačke zakone, ne poštujući zakone i pravila Srpske pravoslavne Crkve. Umirovljeni sveštenik Milunovic jeste mnogo doprineo u izgradnji Hrama, ali takodje započeo je praksu oslonjanja na nemačke zakone..
      Ako Crkva drugačije nemoze da funkcioniše , već samo kao e. V odnosno kao Ferein, mislim da nebi niko smeo da to zloupotrebljava,kao što to čine ljudi iz Crkvenog odbora i pojedini bivši sveštenici..

  3. Parohijan iz Minhena recite

    Zamolio bih gospodu iz Crkvenog odbora, Aleksandra Kopranovica i gospodina blagajnika Željka da se na prvoj liturgiji javno pred svim parohijanima izvinu uvaženom starješini našeg Hrama u Minhenu svešteniku Bojanu Simiću i uvaženom Đakonu Dejanu Risticu kao i našem Vladiki i njegovom sekretaru Marku, za svu klevetu koju su izrekli prema njima,bez ikakvih dokaza i povoda. To bi bilo hrišćanski od Crkvenog odbora, a verujem da će im sveštenstvo oprostiti.
    Zato draga braćo učinite to za vaše dobro.

  4. Slavisa recite

    E pa bas ti hvala dragi anonimni parohijanu evo u njihovo ime za te tvoje tople, bratske i dobronamerne savete.
    Samo nam reci jer niko ovde još nije čuo ništa od te dvojice a ni od citavog odbora koje su to klevete koje su oni izrekli….

    1. Parohijan iz Minhena recite

      Dragi Slaviša, znate li Vi sta znači nekome zabranu izreći i to za Vas nije ništa strašno koliko vidim. Znate li Vi koliko je nekome imidž narušen kroz ove ludorije koje je Crkveni odbor učinio u zadnje vreme. Crkveni odbor treba pod hitno da se povuče, ali pod hitno. I onako su izgubili kredibilitet kod svih parohijana, niko više nema poverenja u njih.

  5. Slavisa recite

    U redakciji imaju tehnickih problema sa ovim komentarima. Kada god ja napišem odgovor bratu Obrenu on ode nekom drugom. Danas je to bilo ovde gore, ovom drugom komentatoru, takođe anonimnim ‘bratu’ je stigao odgovor koji nije bio za njega. Mada sad kad sam procitao i njegov onda bih samo mogao i da dodam:
    Kako volim sve vas prepametne i hrabre… Kolika vam je hrabrost toliko vam je i znanje. Ni da se predstave a kamoli da šta pogode od ovoga sto nagađaju.
    Znaš li ti “brate” moj anonimni da kao prvo Saborna crkva se nalazi u Beogradu a ne u Minhenu!! Ali to ti je lapsus siguran sam pa onda ova moja opaska nije uredu.
    Ali znaš li ti ono sto je bitnije od toga; da nije bilo tog prote Milunovića ne bi bilo ovog hrama ovde niti ičega na toj zemlji pa ni tog placa.
    A da nema bas ovih ljudi u crkvenom odboru i tog njihovog predsednika vrlo brzo bi se desilo da ipak ostanemo bez te naše SABORNE minhenske crkve. Pa kad je Švabe prodaju Bugarima ili ne daj Bože nekim ne pravoslavcima ići ćete u autokefalni Dizeldorf !!!
    Zato, vas molim, ne lupajte više glupostima, molite se Bogu i više slusajte i čitajte a tiše pričajte.

    I budite hrabri!
    Славиша Гашић

    1. Parohijan iz Minhena recite

      Dragi Slaviša, hajde ne lupetaj. Crkveni odbor pod hitno da se povuče, unijeli su veliki razdor u našu parohiju. Neko mora da snosi odgovornost za to. Potrebna je nova garnitura ljudi, koja će sigurno da smiri i da poboljša rad Crkvene opštine Minhen. Aleksandar Kopranovic nije nažalost kompetentan da obavlja tu dužnost, kao ni Željko Makivic, jos gori od ovog prvog.

  6. Brat recite

    Pomaže Bog braći i sestrama svoj gospodi Hrišanskoj, neka bude volja Božija. Mala riječ a veoma opsežan smisao.
    Ja se molim Bogu svakog dana za jedinstvo i medjusobnu ljubav svih Pravoslavnih i svih ljudi na zemlji. Ne treba podizati tenzije posebno ne u ovo vrijeme posta. Treba sjesti i razgovarati. Vidjeti sta je najbolje učiniti i šta nam je činiti. Ja nemam drugih želja osim da se ovakva praksa više ne ponavlja. Niti jedna svadja niti zabrana niti tjeranje nekog od sebe nije dobra. To se mora reći. Ako je neko i pogriješio dajmo mu priliku da se pokaje da se popravi. Bog nama prašta ne prestano i čuva nas šta god da pogriješimo Bog je milostiv prema nama. ” Oprosti nam dugove naše kao što i mi opraštamo dužnicima našim ” ovo sigurno svi znamo. Zar ima većeg smisla od Molitve Gospodnje.
    Ja i dalje vjerujem da su ovi dogadjaji izazvali veliku pometnju isto tako mislim da su više tehničke prirode. Čvrsto vjerujem da su rješivi ovi problemi a znam da će se riješiti. Nikada nije dobro se oslanjati na ovozemaljske zakone kršeći pritom Božije zakone. Bog prašta i milostiv je a mi ljudi kad sudimo veoma često nismo milostivi i surovi smo. Kad osudjujemo i ne praštamo bratu ili sestri koju očima vidimo, a da kažemo volimo Boga i želimo Carstvo nebesto zalužiti. Šta smo onda mi ko smo i kakvi smo. Zar je moguće tako nisko pasti, pa jeste jer smo prije svega grešni ljudi i to je normalno i to je od Boga.

    Činjenica je da se svako od nas ponaosob treba mjenjati, treba raditi na sebi na duši svojoj. Naći mir u srcu uz Gospoda. Svako ko radi na sebi na svom duhovnom stanju dobice oči koje do tad nije imao. Postaće svjestan sebe u vremenu i prostoru i zavoljeće svijet oko sebe.
    Nema većeg niti svetijeg osjećanja nego kad čovjek nadje mir u srcu. Lijepo se spava lijepo se budi lijepo se voli sve sto imas sto ti je Bog dao. Čak i ako do tad nisi bio zadovoljan time, zavoljećeš. Posebno treba voljeti one koji te vole njih treba njegovati i čuvati a često smo prema tim osobama baš bahati jer se oni podrazumjevaju.
    Čuvajmo se iskušenja molitva je najbolji štit jer njome nas Gospod čuva. Posjetimo Hram Božiji tamo nas Bog voli vidjeti kao kad odes kod dobrog prijatelja i brata a on te dočeka a ti kasnije njega. Najveća je to čast, doći u Hram Božiji u kuću koja nam je otvorena uvjek i voli nas dočekat.

    Na kraju ću zablagodariti Bogu da nas sačuva u ova teška vremena. Na nas zaštiti od svih muka.

    Svoj braći u Crkvenom odboru želim od Boga zdravlje, opet kažem treba sjesti pa razgovarati. Ja sam više puta nudjen da udjem u Crkveni odbor nisam sebe smatrao dostojnim. U buduće treba naći načina da se izadje iz ovog problema. Na mnogaja ljeta !

  7. џуџа recite

    Kurta i Murta se ovde poziva na Pravoslavne Kanone i na Ustav Crkve a niko nikada ništa o tome nije pročitao…
    1. Monaštvo je kanonska smetnja za rukopoloženje a osim toga sabori na kojima su monaški episkopi izabrani su bili VAN CRKVE jer Vernima i Kanonskom Sveštenstvu na tim skupovima nije dozvoljeno čak ni samo prisusutvo. Bivši Mladen, Bivši Prvoslav i ostali nisu episkopi nego administratori u korist udbe i DB-a koji ih je tamo postavio,ili još gore u korist stranih agentura i centara moći..
    2. Sveta Crkvena opština je autonomna po ustavu Crkve! Crkvena opština ima svoj pečat i neprijkosnoveni je vlasnik i upravnik nad svim crkvenim kapacitetima koji se nalaze na njenoj teritoriji. Sveštenik je samo Služitelj i ništa više od toga a episkop nije ni služitelj jert kaluđeri nemaju činodejstvo nego su tamo po dopuštenju ali ne i po Blagodati.

    1. Б.Обрен Цвијановић recite

      Pomaže Bog svima, zamolio bih vas da se drzimo pristojnosti. Da se ne vrijedjamo i na omalovazavamo
      Ako nekog detaljno zanima Ustav i ustrojstvo Srpske Pravoslavne Crkve moze se lako naci da se procita. Što se Svetih Kanona tiče takodje mozete naci i pogledati. Odluke Vaseljenskih Sabora takodje treba pogledati. Da ne tumacim ja jer to bu potrajalo mnogo dugo. Na zalost nevolja se dogadja. Narod se djeli a mnogo vjernika čuvši ove zadnje dogadjaje počeli se da se udaljavaju od našeg Svetog Hrama u Minhenu. To nije dobro al Bog neka nam pomogne da sve izadje na dobro i da se sve dobro zavrsi. Pomolimo se Gospodu da nam pomogne i bude milostiv prema nama u ova teska vremena. Sad kad nam je molitva i sabornist najpotrebnija onaj koga ne pominjemo pravi nam zamku da nas udalji od Hrama Svetog.

  8. Parohijan iz Minhena recite

    Crkveni odbor od naše parohije napravi udruženje e. V. Mislim da su mene kao člana izgubili. Nema smisla ovo, sta se godinama radi
    Grupa primitivaca privatizovase parohiju.
    Bruka.

    1. zoran recite

      А када и “еV” више небуде довољно онда ће да буде можда и “GmbH”,бизнис+дернек је данас у питању.Духовни Мидионари се другачије понашају.

Ostavite odgovor

Vaša email adresa neće biti vidljiva.

fuck idols real milf rides stepson.
porn videos